在2016國(guó)際體驗(yàn)設(shè)計(jì)大會(huì)上，江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院辛向陽(yáng)教授接受了我們的專訪。采訪中，辛教授談及中國(guó)的設(shè)計(jì)教育現(xiàn)狀，如何才能培育出更好的設(shè)計(jì)人才，教育應(yīng)該如何與企業(yè)需求接軌，設(shè)計(jì)學(xué)生應(yīng)該如何去培養(yǎng)自己的能力，如何更好的進(jìn)行設(shè)計(jì)表達(dá)，以及如何對(duì)接企業(yè)項(xiàng)目。
訪談精彩內(nèi)容節(jié)選
· 要專注還是要更寬泛一點(diǎn)？其實(shí)這兩者并不矛盾，你可以專注做一件事情，也需要很多個(gè)領(lǐng)域支持
· 應(yīng)該把更前沿的設(shè)計(jì)理念放在中小學(xué)美學(xué)教育里面，課程是可以設(shè)計(jì)的，關(guān)鍵是要了解教育目標(biāo)
· 設(shè)計(jì)的表達(dá)永遠(yuǎn)都是非常重要的，不管是手繪還是技術(shù)的表達(dá)，我有想法，但我的想法還需要有人替我去執(zhí)行
這個(gè)訪談?dòng)心男└韶?/strong>
· 了解設(shè)計(jì)教育如何與企業(yè)需求接軌
· 了解設(shè)計(jì)師應(yīng)如何培養(yǎng)自己的能力
· 了解設(shè)計(jì)學(xué)生如何適應(yīng)企業(yè)的需要
訪談圖文實(shí)錄
· 江大畢設(shè)新趨勢(shì)
我想從畢業(yè)設(shè)計(jì)來(lái)講，從去年開(kāi)始應(yīng)該就看到不少新的，同學(xué)們關(guān)注的領(lǐng)域。從研究領(lǐng)域開(kāi)始發(fā)生變化，像過(guò)去的傳統(tǒng)交通工具、家具、家居用品，到更多和健康、醫(yī)療、生活方式、社會(huì)創(chuàng)新相關(guān)的項(xiàng)目，這是一個(gè)從關(guān)注的領(lǐng)域的角度。
另外一個(gè)特點(diǎn)就是技術(shù)實(shí)現(xiàn)得手段發(fā)生了變化，過(guò)去我們?cè)O(shè)計(jì)的概念、表現(xiàn)方法、手段集中在視覺(jué)去表現(xiàn)，從去年開(kāi)始變化了，看到很多技術(shù)的表達(dá)帶著時(shí)間的情感維度的設(shè)計(jì)作品需要新的比如說(shuō)物聯(lián)技術(shù)、互聯(lián)技術(shù)、AR技術(shù)的支持，這方面能夠看到比較多的這些實(shí)現(xiàn)手段和表現(xiàn)方法的合作比過(guò)去要多。
· 設(shè)計(jì)作品需要考慮全鏈路
我常常跟同學(xué)們說(shuō)的一句話就是盡管我是老師，可以對(duì)你提出很多要求，但是反過(guò)來(lái)如果我親自做這個(gè)畢業(yè)設(shè)計(jì)，我和你們的工業(yè)設(shè)計(jì)系主任和教學(xué)院長(zhǎng)一起做，你們站在一個(gè)評(píng)判者的角度，也可以給我提出很多的意見(jiàn)，設(shè)計(jì)是這么一個(gè)東西，始終沒(méi)有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)答案。第一，永遠(yuǎn)可以得更好；第二，好壞的判斷標(biāo)準(zhǔn)，不同的人對(duì)一個(gè)作品判斷的角度不一樣，從用戶的角度也有不一樣的需求，除了直接用戶還有消費(fèi)者，消費(fèi)者和用戶可能是一個(gè)人，有可能是不同的人，讓用戶和消費(fèi)者都滿意了，中間商會(huì)不會(huì)滿意？
這個(gè)時(shí)候，要說(shuō)同學(xué)們的作品有沒(méi)有改進(jìn)？當(dāng)然有，但是我更在意的是孩子們?cè)谶@個(gè)時(shí)候：第一，他要意識(shí)到這個(gè)問(wèn)題，設(shè)計(jì)沒(méi)有好壞，永遠(yuǎn)可以做得更好；第二，他要知道自己的設(shè)計(jì)作品，需要很好的去講清楚，這個(gè)作品和他相關(guān)的，從利益相關(guān)者、用戶到消費(fèi)者，各種利益都要關(guān)注到。不只做個(gè)設(shè)計(jì)師，從個(gè)人得角度出發(fā)的判斷標(biāo)準(zhǔn)，能清楚的看到這些年我們的轉(zhuǎn)變，同學(xué)也好、老師也好都在適應(yīng)這個(gè)變化。
這個(gè)不光是我們自己有這個(gè)必要，從就業(yè)、用人單位、社會(huì)對(duì)設(shè)計(jì)師的期望值還有附加價(jià)值、創(chuàng)造全新的價(jià)值也好，從漸進(jìn)式創(chuàng)新到顛覆式創(chuàng)新，它都要求我們了解市場(chǎng)，了解社會(huì)，運(yùn)用到美學(xué)和傳統(tǒng)的工業(yè)設(shè)計(jì)之外的很多的心理學(xué)、社會(huì)學(xué)相關(guān)的知識(shí)，這是必須的。當(dāng)然這個(gè)不是說(shuō)有了那些東西就能做好設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)師在社會(huì)創(chuàng)造價(jià)值一定有屬于我們這個(gè)領(lǐng)域，我們要更多了解社會(huì)學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)的知識(shí)，我們也不希望成為那方面的專家中的專家，我們要了解，但真正還要掌握好自己擅長(zhǎng)的這個(gè)方面。
· 關(guān)于設(shè)計(jì)比賽
應(yīng)該說(shuō)過(guò)去一段時(shí)間，江南大學(xué)在紅點(diǎn)、IF拿過(guò)很多的大獎(jiǎng)，在國(guó)內(nèi)包括全世界，紅點(diǎn)還給咋們學(xué)習(xí)排名，在亞洲排第幾，在全世界排第幾江大過(guò)去做得很好，這幾年還有同些們獲獎(jiǎng)，但是我們不是在宣傳，不希望把這個(gè)作為導(dǎo)向我非常開(kāi)心。
如果同學(xué)們自己主動(dòng)自發(fā)的參加任何一個(gè)設(shè)計(jì)比賽，不管是國(guó)際的還是國(guó)內(nèi)的，企業(yè)贊助的還是國(guó)家的，只要拿到大獎(jiǎng)我都會(huì)為他們開(kāi)心，但是我不會(huì)作為教育中的方法，把教育需要傳達(dá)的知識(shí)只是通過(guò)這個(gè)方法來(lái)傳授，我更注重于項(xiàng)目，如果做好了設(shè)計(jì)，他們得到認(rèn)可，他們應(yīng)該高興，我也會(huì)為他們高興，最終我們受教育的目的是掌握知識(shí)而不是拿獎(jiǎng)，知識(shí)掌握好了，獎(jiǎng)就拿到了。
· 專注？還是不斷嘗試？
很多老師在改革的過(guò)程中不斷問(wèn)自己的問(wèn)題，也是老師之中互相之間不斷爭(zhēng)論的一個(gè)問(wèn)題，是要專注還是要更寬泛一點(diǎn)？其實(shí)這兩者并不矛盾。想做好家居，你要了解其他的東西。做設(shè)計(jì)的過(guò)程中，做個(gè)研究項(xiàng)目，你注意兩件事情：第一，領(lǐng)域，我說(shuō)的領(lǐng)域是指學(xué)術(shù)上的領(lǐng)域，你是研究交互也好，工業(yè)設(shè)計(jì)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)也好；第二，行業(yè)，產(chǎn)品設(shè)計(jì)可能是家具、交通工具，還可能在其他的行業(yè)。工業(yè)設(shè)計(jì)是個(gè)領(lǐng)域，家居是個(gè)行業(yè)，專注一個(gè)行業(yè)不等于你不要了解更多領(lǐng)域的知識(shí)去支撐。
家居設(shè)計(jì)像Homer Miller，我前兩年跟Homer Miller聊天的時(shí)候說(shuō)，我現(xiàn)在關(guān)注健康領(lǐng)域的事情，從傳統(tǒng)的簡(jiǎn)單的人機(jī)工程學(xué)到健康，到更復(fù)雜的人們的需求，以前人機(jī)工程學(xué)關(guān)系簡(jiǎn)單，人體測(cè)量嘛那后來(lái)的人因工程，從生理的測(cè)量問(wèn)題到心理的，情感的，文化的，社會(huì)的全出來(lái)了。其實(shí)，做好家居你可以專注做一件事情，你的領(lǐng)域的涉及面，像Homer Miller專注在家具領(lǐng)域，他的涉及面是很廣的。
其實(shí)對(duì)于我自己，在現(xiàn)在很多人都說(shuō)辛老師交互設(shè)計(jì)和體驗(yàn)設(shè)計(jì)研究很多，那我的交互設(shè)計(jì)肯定不是用在APP上，也不是手機(jī)界面上，我的交互設(shè)計(jì)做好了專注這一個(gè)領(lǐng)域的研究之后，我交互設(shè)計(jì)既可以應(yīng)用在廣義交互上，即可以應(yīng)用在界面上，也可以用在服務(wù)設(shè)計(jì)上面，也可以用在體驗(yàn)設(shè)計(jì)上面，關(guān)注一個(gè)點(diǎn)，做好一個(gè)行業(yè)點(diǎn)也需要很多個(gè)領(lǐng)域支持。如果你把一個(gè)學(xué)術(shù)研究領(lǐng)域研究好了，它可以滲透到不同行業(yè)。
· 設(shè)計(jì)教育幼齡化
至少三年前江南大學(xué)就和本地的最好的小學(xué)、最好的中學(xué)合作，幫他們?cè)O(shè)計(jì)課程，把應(yīng)該是更前沿的設(shè)計(jì)理念放在中小學(xué)美學(xué)教育里面，把傳統(tǒng)的美學(xué)教育放在一邊去了，把現(xiàn)在最新的體驗(yàn)，設(shè)計(jì)思維放到他們中小學(xué)教育里面了，課程是可以設(shè)計(jì)的。包括江南大學(xué)設(shè)計(jì)的國(guó)際會(huì)議，以前的設(shè)計(jì)會(huì)議集中在設(shè)計(jì)教育，從前幾年提倡的大設(shè)計(jì)、設(shè)計(jì)教育，到今年從設(shè)計(jì)教育到大教育，跨界是沒(méi)問(wèn)題的。
產(chǎn)品設(shè)計(jì)你可以設(shè)計(jì)小學(xué)的課程，但是注意一點(diǎn)，要做足用戶研究，不是簡(jiǎn)單說(shuō)一些痛點(diǎn)一些簡(jiǎn)單的需求問(wèn)題，教育有很多的問(wèn)題，教育這個(gè)領(lǐng)域幾千年以來(lái)是一直有人研究的，從西方的亞里士多德，中國(guó)的孔子也好，孟子也好，有很多非常成熟的，值得我們?nèi)チ私獾模瑒e人研究過(guò)的東西我們要了解，設(shè)計(jì)課程要了解教育目標(biāo)。
人為什么要接受教育？接受完教育之后，我們成為什么樣一個(gè)人。現(xiàn)在我們很多中國(guó)的家長(zhǎng)不太滿意國(guó)人的教育，應(yīng)試教育，考試很好，出來(lái)之后不知道該怎么成為一個(gè)思想自由、行動(dòng)有主見(jiàn)的人，這時(shí)候教育要思考很多的問(wèn)題當(dāng)然，用設(shè)計(jì)思維做教育沒(méi)問(wèn)題，但是不是簡(jiǎn)單的工業(yè)設(shè)計(jì)，跨界是可以的，教育學(xué)的理論他要研究，對(duì)人的關(guān)注。
教育設(shè)計(jì)來(lái)說(shuō)，產(chǎn)品都是課程，這種產(chǎn)品出來(lái)學(xué)生畢業(yè)之后是二級(jí)產(chǎn)品，高級(jí)商品都可以，你希望這個(gè)孩子從這里到什么一個(gè)什么樣的狀態(tài)，你要想得非常清楚，這就是人才培養(yǎng)目標(biāo)的設(shè)計(jì)。
· 中國(guó)設(shè)計(jì)教育在進(jìn)步
落差很大，一個(gè)是國(guó)內(nèi)和國(guó)外，一個(gè)是學(xué)校和企業(yè)。這里我敢自信的說(shuō)，江南大學(xué)這兩年的變化還是蠻喜人的，我們從12年做改革，做了整合創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)班，是從全院不同的專業(yè)挑選出來(lái)一部分孩子，他們自愿申請(qǐng)，接受全新的教育理念、全新的課程，所有的課程、所有的教材、所有作業(yè)完全是跟他過(guò)去一點(diǎn)都不一樣。
這個(gè)實(shí)驗(yàn)班去年出來(lái)第一屆畢業(yè)生。去了國(guó)外讀書(shū)的發(fā)現(xiàn)：辛老師，我們?cè)趪?guó)外學(xué)的研究生的東西，你本科就教得好象比我們老師還好。這些孩子到企業(yè)去，包括騰訊、阿里，太好用了，來(lái)了以后無(wú)縫對(duì)接。一個(gè)國(guó)內(nèi)非常著名的設(shè)計(jì)公司，產(chǎn)品經(jīng)理對(duì)我們創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)班的孩子說(shuō)，做設(shè)計(jì)的決策能力，每一個(gè)設(shè)計(jì)學(xué)生是有依據(jù)的，總的來(lái)說(shuō)國(guó)內(nèi)和國(guó)外教育是有落差的，但是江南大學(xué)整合創(chuàng)新實(shí)驗(yàn)班這個(gè)落差是完全彌補(bǔ)了。
現(xiàn)在其他的學(xué)生有落差，為什么呢？國(guó)外的設(shè)計(jì)教育從包豪斯開(kāi)始，一代代進(jìn)化都是和整體社會(huì)需求、經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)變，包括技術(shù)的升級(jí)是同步上去的。國(guó)外他們的每一步走得非常踏實(shí)，他們也非常清楚，從三四十年代包豪斯，從德國(guó)到美國(guó)稱為新包豪斯，開(kāi)始和商業(yè)、和社會(huì)結(jié)合的非常好了，設(shè)計(jì)的服務(wù)也社會(huì)化了，這時(shí)候設(shè)計(jì)的角色，包括設(shè)計(jì)在社會(huì)中發(fā)揮的作用，對(duì)設(shè)計(jì)的教育影響是很大的。
我們國(guó)內(nèi)從80年代開(kāi)始，當(dāng)時(shí)是國(guó)家輕工業(yè)部管理這個(gè)方向，送了幾位老師師到德國(guó)、日本學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)的時(shí)間并不是特別長(zhǎng)，但設(shè)計(jì)教育在中國(guó)起步了，雖然他們沒(méi)有機(jī)會(huì)像今天的孩子似的，在國(guó)外讀一個(gè)完整的學(xué)位。我個(gè)人也是，本科畢業(yè)之后到國(guó)外把本科、碩士、博士重新讀了一遍，這個(gè)對(duì)我個(gè)人影響很大，我們的設(shè)計(jì)教育在過(guò)去，剛剛引進(jìn)的頭幾十年，更多還是在機(jī)能層面、方法層面的學(xué)習(xí)、消化和吸收，最近幾年，包括江南大學(xué)主辦的計(jì)教育再設(shè)計(jì)，其實(shí)就是想完整的從知識(shí)的社會(huì)語(yǔ)境、經(jīng)濟(jì)和現(xiàn)代的技術(shù)語(yǔ)境，重新思考設(shè)計(jì)教育應(yīng)該在我們當(dāng)今的中國(guó)，在世界體系中中國(guó)的語(yǔ)境下面發(fā)揮什么樣的作用。
會(huì)議的理念提出來(lái)了，還需要各個(gè)學(xué)院的老師慢慢去理解，怎么在他們?nèi)粘５慕虒W(xué)當(dāng)中執(zhí)行。我相信這個(gè)差距是能夠彌補(bǔ)過(guò)來(lái)的，而且這種彎道超越不是跟著外國(guó)人去走，我們要了解自己的語(yǔ)境，創(chuàng)造出我們自己的內(nèi)容。我在香港開(kāi)設(shè)了交互式專業(yè)，十幾門(mén)課只有一門(mén)課是從美國(guó)學(xué)習(xí)后拿到香港理工去的，剩下都是根據(jù)招生情況、這一年的學(xué)制、這些孩子今后的方向，重新設(shè)計(jì)的課程。我后來(lái)在江南大學(xué)，并沒(méi)有把在美國(guó)所學(xué)，在香港理工所設(shè)計(jì)的所用的東西拿到內(nèi)地來(lái)，我在江南大學(xué)做的每一件事情都是為了我們的學(xué)生，在中國(guó)這個(gè)語(yǔ)境下設(shè)計(jì)的課程中，保證們出去以后能夠成為社會(huì)上有用的人才，我們是根據(jù)自己的需要設(shè)計(jì)的。
· 設(shè)計(jì)與表達(dá)
我最近開(kāi)玩笑說(shuō)，14年寶馬的I8做得非常漂亮，拿了14年汽車(chē)設(shè)計(jì)界的金獎(jiǎng)，但是用行業(yè)的八卦話說(shuō)，沒(méi)上頭條。I8為什么上不了頭條？現(xiàn)在上頭條的是谷歌的無(wú)人駕駛技術(shù)，是特斯拉。我請(qǐng)過(guò)三次寶馬的設(shè)計(jì)總監(jiān)到中國(guó)來(lái)，他講的故事不是汽車(chē)造型，也不是簡(jiǎn)單的技術(shù)，他講設(shè)計(jì)這幾款寶馬汽車(chē)的時(shí)候，把它當(dāng)成自己的兄弟，當(dāng)成自己的伙伴來(lái)設(shè)計(jì)。盡管I8沒(méi)有上頭條，但是I8的設(shè)計(jì)理念絕對(duì)不是我們所能理解的。
想掌握話語(yǔ)權(quán)，要了解更多的事情，就拿一個(gè)交通工具在行業(yè)里說(shuō)，你還要了解這個(gè)行業(yè)相關(guān)的領(lǐng)域的知識(shí)，你要能理解產(chǎn)品經(jīng)理，或者市場(chǎng)調(diào)研人員他們講話的語(yǔ)言，每個(gè)領(lǐng)域用的語(yǔ)言不一樣，就像英語(yǔ)和西班牙語(yǔ)差距一樣的，掌握的背景知識(shí)不一樣，所以決策的工具方法也不一樣。
我們必須了解他們的東西，才能很好的交流，才有可能讓我們自身的工業(yè)設(shè)計(jì)或者交通設(shè)計(jì)決策能被別人理解，這是第一點(diǎn)；另外一點(diǎn)，很多新的設(shè)計(jì)領(lǐng)域，新的設(shè)計(jì)理念出現(xiàn)了，可能會(huì)出現(xiàn)很多不同樣的設(shè)計(jì)師，像架構(gòu)師，做后期的，做前期定義，前期定義的有前期定義的工作和方法，可以把精力更多放在前面這塊，有的設(shè)計(jì)師就喜歡那種人文情懷，就特別喜歡做后期，沒(méi)關(guān)系，但是要做就要做得超級(jí)精。
設(shè)計(jì)的表達(dá)永遠(yuǎn)都是非常重要的，不管是手繪，還是技術(shù)的表達(dá)。我有很多好的想法，90年代末能夠?qū)崿F(xiàn)游戲、能夠做動(dòng)畫(huà)，絕對(duì)不比中國(guó)電視臺(tái)放的動(dòng)畫(huà)差，但是十幾年不用了，我也不會(huì)了，沒(méi)關(guān)系，我的想法有，但我的想法還是需要有人替我去執(zhí)行。任何一個(gè)人都沒(méi)有能力做好所有的事情，設(shè)計(jì)師是有很多不同的就業(yè)機(jī)會(huì)，任何一件事情，做前端的定義，還是做后面的實(shí)現(xiàn)部分都要做精，想做精，設(shè)計(jì)表現(xiàn)的精，除了手繪，技術(shù)表達(dá)也要會(huì)。
· 設(shè)計(jì)類學(xué)生對(duì)接企業(yè)項(xiàng)目
以前我也幫學(xué)校做一些轉(zhuǎn)型教育，有人說(shuō)，辛老師你算是比較有代表性的，你可以講講你怎么樣，你原來(lái)是怎樣的，我說(shuō)我沒(méi)想那么多，我想不到，我在學(xué)機(jī)械的時(shí)候從來(lái)沒(méi)想過(guò)要轉(zhuǎn)行做建筑，我從來(lái)沒(méi)想過(guò)學(xué)建筑學(xué)到跑去美國(guó)學(xué)藝術(shù)。但是有一點(diǎn)，在每一步成長(zhǎng)過(guò)程中，盡管我不知道下一步可能會(huì)發(fā)生啥，但是我一定是有個(gè)目標(biāo)的。
長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)不敢說(shuō)有，但是價(jià)值觀是有的，判斷什么東西是正確，簡(jiǎn)單的講，對(duì)得起良心的事情；另外短期的目標(biāo)是有的，短期的目標(biāo)我肯定會(huì)設(shè)置得高一點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)不了那個(gè)目標(biāo)，也許在過(guò)程中會(huì)發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在我的這個(gè)狀態(tài)，我設(shè)計(jì)的目標(biāo)在進(jìn)步一段時(shí)間之后，也許不適合我了，調(diào)整是很正常的。
我跟同學(xué)們講，事實(shí)最值錢(qián)，任何的經(jīng)歷，不管是開(kāi)心的，甚至是有些挫折都可以是人生的財(cái)富，但是要記住一點(diǎn)，合理的、合適的價(jià)值觀，道德標(biāo)準(zhǔn)，良心還是要有的，這樣睡覺(jué)才能睡得安穩(wěn)。另外不要太過(guò)于糾結(jié)我有沒(méi)有實(shí)現(xiàn)某個(gè)短期的理想，理想要有，但是不要讓理想成為壓力，理想可以是動(dòng)力不能成為壓力，不要因?yàn)閷?shí)現(xiàn)不了就覺(jué)得很難過(guò)。
目標(biāo)聽(tīng)眾
· 有志于體驗(yàn)設(shè)計(jì)的設(shè)計(jì)師
· 產(chǎn)品經(jīng)理及用戶研究人員
· 企業(yè)管理者、創(chuàng)業(yè)者及投資者
· 設(shè)計(jì)愛(ài)好者和設(shè)計(jì)學(xué)生
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機(jī)構(gòu)簡(jiǎn)介
教授、博士生導(dǎo)師，1993年畢業(yè)于沈陽(yáng)建筑工程學(xué)院（現(xiàn)沈陽(yáng)建筑大學(xué)）機(jī)械制造工藝與設(shè)備本科，2000年獲美國(guó)西弗吉 尼亞大學(xué)，雙專業(yè)（平面設(shè)計(jì)、油畫(huà)）藝術(shù)學(xué)士；藝術(shù)史副學(xué)士，2002年獲美國(guó)卡耐基梅隆大學(xué)交互設(shè)計(jì)碩士學(xué)位，2007年獲美國(guó)卡耐基梅隆大學(xué)設(shè)計(jì)哲學(xué) 博士學(xué)位，現(xiàn)任江南大學(xué)設(shè)計(jì)學(xué)院院長(zhǎng)。
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