課程簡(jiǎn)介

《對(duì)話用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)》由廣東省工業(yè)設(shè)計(jì)協(xié)會(huì)體驗(yàn)設(shè)計(jì)專業(yè)委員會(huì)（IXDC）打造，這是一部圍繞“用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)”訪談錄，對(duì)話嘉賓為用戶體驗(yàn)領(lǐng)域中的佼佼者們，他們來(lái)自國(guó)內(nèi)外企業(yè)、高校。訪談內(nèi)容講述了他們的過(guò)往從業(yè)經(jīng)歷，到他們?nèi)绾萎a(chǎn)出優(yōu)秀偉大的產(chǎn)品，剖析他們對(duì)用戶體驗(yàn)的理解，并如何將這個(gè)理念深入貫徹到產(chǎn)品設(shè)計(jì)中。

本期嘉賓

唐沐，小米科技路由器事業(yè)部總經(jīng)理。他致力于推動(dòng)路由器產(chǎn)業(yè)變革，智能路由器普及，推動(dòng)智能家居產(chǎn)品落地，改善人們生活品質(zhì)。2013年，唐沐離開(kāi)了工作十年的騰訊，離開(kāi)了經(jīng)他一手組建的騰訊用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)中心，當(dāng)時(shí)已帶領(lǐng)300人設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，負(fù)責(zé)騰訊100多個(gè)產(chǎn)品的用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)，包括：QQ、電腦管家、QQMusic、QQ瀏覽器、QQ影音等億級(jí)用戶的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品。

課程亮點(diǎn)

是什么原因讓他選擇了老東家雷軍的小米？

除去新的挑戰(zhàn)外，他與阿黎、雷軍有怎樣私交與緣分？

面對(duì)用戶體驗(yàn)在中國(guó)的十余年發(fā)展，他是怎么看的？ 

 作為資深設(shè)計(jì)界的從業(yè)人士、管理者，對(duì)年輕的設(shè)計(jì)師們，有什么想說(shuō)的話？

一起走進(jìn)本期的《對(duì)話用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)》。

采訪嘉賓：雷海波（視覺(jué)中國(guó)創(chuàng)始人及戰(zhàn)略顧問(wèn)，太火鳥(niǎo)創(chuàng)始人/CEO）

文字實(shí)錄

雷海波：離開(kāi)了工作十年的騰訊去到北京，很多人問(wèn)究竟是因?yàn)槭裁礃拥脑颍?/span>

唐沐：我覺(jué)得我想盡量簡(jiǎn)單一點(diǎn)地描述這件事情，因?yàn)檫@件事情到現(xiàn)在為止也都似乎就不應(yīng)該說(shuō)太過(guò)于具體地去描述了，因?yàn)檫@畢竟會(huì)牽扯到兩家公司。但是我覺(jué)得這個(gè)其實(shí)蠻個(gè)人的一個(gè)決定，這個(gè)對(duì)我自己未來(lái)要做什么事情的規(guī)劃是蠻有關(guān)系的，其實(shí)我一直以來(lái)希望我自己能夠去完整地去做一個(gè)產(chǎn)品，不光只是做交互、設(shè)計(jì)、用戶體驗(yàn)、前端這些東西，我挺希望能夠讓設(shè)計(jì)其實(shí)在更大的一個(gè)，更能夠發(fā)揮它影響力的地方去發(fā)揮作用，所以說(shuō)其實(shí)還是那句話，我應(yīng)該是從一個(gè)對(duì)設(shè)計(jì)非常重視的一個(gè)地方去到了設(shè)計(jì)可以發(fā)揮更大影響力的一個(gè)地方，我覺(jué)得這兩個(gè)環(huán)境還是有一些細(xì)微的一些差別，特別是對(duì)我個(gè)人來(lái)講，其實(shí)我是特別珍惜，或者是我特別感恩在騰訊這十年時(shí)間，真的讓我學(xué)習(xí)了好多東西。特別是說(shuō)，見(jiàn)識(shí)了那么多互聯(lián)網(wǎng)各種形態(tài)的產(chǎn)品，我相信這些在其他公司很難做到這一點(diǎn)，騰訊是一家非常強(qiáng)大的公司，其實(shí)它做了這么多事情。然后在這些事情里面，我非常容幸我能夠參與到這里面，所以最終獲得了很多經(jīng)驗(yàn)、很多知識(shí)，我覺(jué)得這些東西都是我未來(lái)做其他事情非常寶貴的財(cái)富。要說(shuō)原因是跟我對(duì)未來(lái)的期待有點(diǎn)關(guān)系，然后我想為自己有多一點(diǎn)挑戰(zhàn)。

雷海波：這個(gè)原因當(dāng)然是非常可以理解，因?yàn)槿サ揭粋€(gè)新的環(huán)境，但是這個(gè)東家其實(shí)并不是一個(gè)新的東家，因?yàn)槲覀円仓滥卓偅ɡ总姡┮约鞍⒗瑁ɡ枞f(wàn)強(qiáng)）都有私交而且都有很多年朋友的關(guān)系，那這方面您能不能稍微講一點(diǎn)？

唐沐：所以我到現(xiàn)在為止，我仍然可以說(shuō)，在我打工生涯或者是在我整個(gè)事業(yè)里面只待過(guò)兩個(gè)人待過(guò)的公司，一個(gè)是雷軍，一個(gè)是馬化騰。我覺(jué)得他們兩個(gè)人是挺大不一樣的，但是其實(shí)每一個(gè)人都可以讓我感受到對(duì)設(shè)計(jì)有著近乎偏執(zhí)的追求，所以我覺(jué)得非常有幸這兩位老板都特別關(guān)注設(shè)計(jì)、重視設(shè)計(jì)的。我跟阿黎比較熟一點(diǎn)，雷總比較忙。領(lǐng)我入行是阿黎，我很早認(rèn)識(shí)了阿黎，2001年的時(shí)候進(jìn)的金山，當(dāng)時(shí)阿黎已經(jīng)在那工作一年了，那時(shí)候我覺(jué)得應(yīng)該是整個(gè)中國(guó)最早的UI設(shè)計(jì)。我覺(jué)得從現(xiàn)在來(lái)看是挺生手的角色，很快地進(jìn)入到那個(gè)環(huán)境下面，然后和阿黎一起來(lái)做各種各樣的設(shè)計(jì)，面對(duì)著當(dāng)時(shí)非常多的挑戰(zhàn)。因?yàn)槠鋵?shí)軟件UI這一塊沒(méi)有人做過(guò)，我仍然記得一開(kāi)始我們?cè)谧鍪虑榈臅r(shí)候是那種非常追求要把這件事情做到已經(jīng)完美的程度。舉個(gè)小例子，應(yīng)該是WPS這款的軟件，它的設(shè)計(jì)界面的排版，其實(shí)沒(méi)有去設(shè)計(jì)也沒(méi)有需要美化的東西，都是標(biāo)準(zhǔn)空間，文字、下拉菜單等這些東西，但是這些標(biāo)準(zhǔn)空間它排布在一起的時(shí)候，你能不能清晰地看到這種排布或者會(huì)有點(diǎn)不舒服，這種不舒服你能不能講得出來(lái)到底是哪里出了問(wèn)題，就是光這些問(wèn)題我記得當(dāng)時(shí)我們都是花了很多時(shí)間去討論，以及在排版的各種嘗試，其實(shí)我們鉆得越深就越會(huì)發(fā)現(xiàn)一些先行者，比如說(shuō)當(dāng)時(shí)微軟他們，我們會(huì)發(fā)現(xiàn)他們?cè)谧鰳?biāo)準(zhǔn)界面的時(shí)候，其實(shí)也是遵循一些很難發(fā)現(xiàn)的一些細(xì)節(jié)，一些規(guī)則，但是當(dāng)時(shí)我覺(jué)得當(dāng)你發(fā)現(xiàn)那些細(xì)節(jié)的時(shí)候，那時(shí)候?qū)ξ襾?lái)講才算是上道了。我覺(jué)得阿黎對(duì)我職業(yè)引導(dǎo)非常大，就是在最初的兩年時(shí)間在金山做UI設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)還有另外一個(gè)同事一起做的。

雷總，坦白來(lái)講在金山的時(shí)候接觸并不太多，我想可能只有在一些比如說(shuō)像晚會(huì)這樣的場(chǎng)合才能看到他，因?yàn)槲译x開(kāi)金山最后一次晚會(huì)是由我和當(dāng)時(shí)另外一位HR主持的，我記得當(dāng)時(shí)主持完之后，我不知道雷總直接要求還是怎么樣的，又要求我來(lái)一起飛到北京，在北京的晚會(huì)場(chǎng)上又去做主持，我相信是那件事情才讓雷總對(duì)我有印象。后來(lái)又有一件事情，當(dāng)時(shí)聯(lián)想是大公司了，去看聯(lián)想的晚會(huì)主持，他說(shuō)未來(lái)希望我們能再去做這個(gè)東西，你要朝著這個(gè)目標(biāo)去發(fā)展，我當(dāng)時(shí)對(duì)他印象特別深，他似乎對(duì)每一件事情都有更高的要求，都可以朝更深的方向去深挖，去追求它的極致?tīng)顟B(tài)，這個(gè)是我對(duì)他的印象非常深。因?yàn)楫?dāng)時(shí)騰訊這個(gè)機(jī)會(huì)非常不錯(cuò)，我覺(jué)得是可以做的，我就去了騰訊。在2013年，基本上是前幾個(gè)月的時(shí)間，又重新接觸了小米這家公司，和以前可能在金山的環(huán)境又是非常大的不一樣，也是機(jī)緣巧合，又接觸到雷總，我跟阿黎平時(shí)都有聯(lián)系。講一個(gè)小故事，當(dāng)時(shí)為什么會(huì)有這種最初的接觸。是我去北京出差，然后阿黎說(shuō)一起吃飯吧，我說(shuō)行呀。然后那天晚上就去辦公室見(jiàn)面，阿黎特別忙，我就說(shuō)我等你一會(huì)兒，等的時(shí)候我就觀察，因?yàn)楫?dāng)時(shí)已經(jīng)是9點(diǎn)多了，我在想，已經(jīng)9點(diǎn)了怎么都是像“打了雞血”似的，怎么走來(lái)走去的？在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中也是有處理各種各樣的事情。但是他現(xiàn)在做的很多事情遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是我們所感受到的設(shè)計(jì)，他在做營(yíng)銷、做品牌、做電商等等，就是有很多各種各樣的東西，所以我的初步印象就是我覺(jué)得這家公司是成長(zhǎng)太多了，我覺(jué)得跟我以前認(rèn)識(shí)的阿黎不一樣了。

后來(lái)臨走的時(shí)候要去吃飯已經(jīng)是晚上9點(diǎn)多了，他說(shuō)雷總在上面去打個(gè)招呼吧，后來(lái)一想已經(jīng)是十年沒(méi)有見(jiàn)了，然后就聊了4個(gè)多小時(shí)，后來(lái)是到了午夜之后我跟阿黎去吃的夜宵。反正總跟我講了很多小米的各種情況，然后他們是怎么做事情的，他們是怎樣看待中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的，其實(shí)這些還是蠻令我振奮的，之后又做了各種各樣的思想斗爭(zhēng)，各種情況的考慮，最后其實(shí)是比較快的做了決定，所以我覺(jué)得這是緣分。

雷海波：那時(shí)候雷軍花了4小時(shí)的時(shí)間跟你溝通，肯定會(huì)講到很多商業(yè)機(jī)密的問(wèn)題，那說(shuō)明那個(gè)時(shí)候他應(yīng)該是很坦誠(chéng)地跟你聊吧？

唐沐：是的，我相信他是很坦誠(chéng)，他在頭十句之前就說(shuō)，來(lái)小米怎么樣？當(dāng)時(shí)我也是一瞎子頭蒙了，我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)這個(gè)問(wèn)題，但是后來(lái)我聽(tīng)了他很多介紹以后，我頭腦里面在慢慢轉(zhuǎn)化。現(xiàn)在的雷總，其實(shí)我覺(jué)得他的性格會(huì)變成是他很愿意去分享，因?yàn)樗X(jué)得沒(méi)關(guān)系，他把思想整個(gè)分享出去，就是把整個(gè)品牌做大，大家都是一起賺錢，廣結(jié)善源，也可以讓小米再繼續(xù)發(fā)展。

雷海波：其實(shí)設(shè)計(jì)師出身的人作為創(chuàng)始人如何發(fā)揮更大的作用？您現(xiàn)在也是加入到了充滿設(shè)計(jì)的團(tuán)隊(duì)，可能很多人都知道您不是設(shè)計(jì)出身的，那這里面是不是可以跟大家分享一下，如何從學(xué)財(cái)務(wù)的然后轉(zhuǎn)型到一個(gè)設(shè)計(jì)管理者？

唐沐：其實(shí)每個(gè)人在不同的階段都面臨著轉(zhuǎn)型的這個(gè)挑戰(zhàn)。比如說(shuō)一個(gè)男孩要變成男人，我覺(jué)得這個(gè)就是忽然之間他有一個(gè)孩子，他要從丈夫的角色變成父親的角色，這也是一個(gè)轉(zhuǎn)型。你很難講這個(gè)跨度，從會(huì)計(jì)到設(shè)計(jì)，這個(gè)跨度也是相當(dāng)大的。我跟他們聊天或者是我跟阿黎他們聊天，我覺(jué)得他們比較看中的，或者是小米比較看中的是我的這種轉(zhuǎn)型的能力，這應(yīng)該是其中之一。如果我的目標(biāo)清晰；特別想做一件事情的時(shí)候，我會(huì)花可能比平常人更大的經(jīng)歷和決心去做這件事情，我相信這里面可能要學(xué)習(xí)很多東西，但是現(xiàn)在學(xué)習(xí)的渠道要比以前多得多，所以我會(huì)認(rèn)為這個(gè)渠道不存在著什么障礙，關(guān)鍵是在這幾年我一直在想用戶體驗(yàn)這件事情它的范圍到底有多大？我后來(lái)想清楚了，我發(fā)現(xiàn)這個(gè)范圍真的非常大。也就是說(shuō)，你如果把它朝大的方向說(shuō)，其實(shí)可以在很多時(shí)候可以發(fā)揮到自己的能力，這一點(diǎn)我是有非常充分自信的，所以基于這種對(duì)用戶體驗(yàn)這個(gè)行業(yè)的認(rèn)識(shí)，還有我認(rèn)為是能力吧，再加上我認(rèn)為轉(zhuǎn)型并不是一件難度那么大的一個(gè)事情的這種心態(tài)，這也就促成我可能會(huì)不斷地去轉(zhuǎn)型做一件事情。

當(dāng)時(shí)其實(shí)從會(huì)計(jì)到設(shè)計(jì)，我覺(jué)得當(dāng)然是有一些機(jī)緣巧合的因素。比如說(shuō)我覺(jué)得可能很幸運(yùn)的是當(dāng)時(shí)金山會(huì)看中我來(lái)做，其實(shí)在找金山這份工作之前我還找過(guò)其他的工作。其中有一個(gè)是深圳的彭博的，它是做多媒體教育的。我去他們公司不是去做財(cái)務(wù)，是做多媒體課件的設(shè)計(jì)師。但是我印象非常深刻的是我當(dāng)時(shí)穿得非常職業(yè)，拿著我過(guò)去的作品，因?yàn)槲以诖髮W(xué)打工的時(shí)候有一些作品，他們問(wèn)了我?guī)讉€(gè)問(wèn)題之后覺(jué)得還是放棄，我曾經(jīng)也是追問(wèn)過(guò)他們?yōu)槭裁床灰遥矣X(jué)得即使當(dāng)時(shí)的專業(yè)是會(huì)計(jì)但也不能搞種族歧視，畢竟我做了這些東西，但是后來(lái)也是不了了之。而且當(dāng)時(shí)還有另外一個(gè)機(jī)會(huì)是去廣州電臺(tái)，有一個(gè)叫《城市之聲》的頻道，當(dāng)時(shí)那個(gè)頻道有一個(gè)叫演義訓(xùn)練班的東西，已經(jīng)通知要我去了，我后來(lái)也是沒(méi)有去，反正就是一些看起來(lái)挺跨界的工作機(jī)會(huì)，后來(lái)比較幸運(yùn)地選擇了像金山這樣的行業(yè)，其實(shí)我當(dāng)時(shí)真的沒(méi)有想太多，覺(jué)得金山這個(gè)公司感覺(jué)當(dāng)時(shí)做事的人看起來(lái)比較靠譜，還有一個(gè)關(guān)鍵的因素是，說(shuō)起來(lái)很巧合，我的高中同學(xué)在金山，他其實(shí)也推薦我了。

雷海波：你當(dāng)時(shí)沒(méi)有覺(jué)金山是屬于民族軟件業(yè)的一面旗幟嗎？

唐沐：我了解了之后知道了它是民族軟件業(yè)的旗幟，我覺(jué)得很多時(shí)候，這個(gè)運(yùn)氣或者跟機(jī)緣巧合在人的成長(zhǎng)經(jīng)歷中占挺大的范圍的，所以第一步踩對(duì)了點(diǎn)之后你后面才會(huì)更好的發(fā)展。我當(dāng)時(shí)剛好是在合適的時(shí)間去了合適的地方，而且遇上了對(duì)的人，其實(shí)像我的高中同學(xué)以及阿黎，這些人是我在成長(zhǎng)過(guò)程當(dāng)中很幸運(yùn)地遇到了他們。

雷海波：現(xiàn)在各個(gè)行業(yè)都非常重視用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)，每個(gè)行業(yè)關(guān)注的角度都不一樣，那您認(rèn)為中國(guó)的用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)和國(guó)際一流團(tuán)隊(duì)的體驗(yàn)設(shè)計(jì)有什么區(qū)別？如果說(shuō)有差距的話，你覺(jué)得差距在哪里？如果有領(lǐng)先的話，領(lǐng)先在哪里？

唐沐：我自己在想，其實(shí)中國(guó)的市場(chǎng)和海外的市場(chǎng)是挺大不一樣的，有非常多的差別。中國(guó)發(fā)展到現(xiàn)在這樣一個(gè)階段，經(jīng)歷了很多快速的東西，它可能和國(guó)外那么長(zhǎng)時(shí)間經(jīng)歷了發(fā)展階段，雖然殊途同歸了，這種快進(jìn)式的做法一定會(huì)對(duì)人產(chǎn)生影響的，對(duì)人對(duì)整個(gè)世界的看法，或者對(duì)產(chǎn)品的看法，對(duì)使用產(chǎn)品的心態(tài)，甚至是性格這些東西，其實(shí)我覺(jué)得都會(huì)有很多影響，所以其實(shí)我會(huì)有一點(diǎn)點(diǎn)挑戰(zhàn)。我覺(jué)得可能這種市場(chǎng)環(huán)境對(duì)于外部的，就比如說(shuō)從國(guó)外來(lái)的設(shè)計(jì)師或者設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)，其實(shí)他們挑戰(zhàn)有點(diǎn)大，就是對(duì)這種市場(chǎng)的認(rèn)知。就哪怕說(shuō)我們不談過(guò)程只看結(jié)果，就可以看到海外產(chǎn)品在中國(guó)真正成功的并不是特別多，當(dāng)然如果要把手機(jī)或者電器也叫做互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的話，或者他們發(fā)展互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品的話，像蘋果他們，他們真的很成功，他們?cè)谌蚍秶鷥?nèi)都是很成功，其實(shí)他們是跨越了，用它的硬件承載了它的軟件，承載了它互聯(lián)網(wǎng)服務(wù)進(jìn)入到中國(guó)，但是坦白來(lái)講，這種承載也是經(jīng)過(guò)延擱的。比如它嘗試推一些服務(wù)性的東西，但是在中國(guó)可能并不是特別好的，比如說(shuō)地圖，可能地圖在全世界范圍內(nèi)都不是特別好，比如說(shuō)它曾經(jīng)有過(guò)的電子卡片，還有書城，在中國(guó)這些都推得不是特別好，在中國(guó)的成功可能更像是硬件上的成功。

我始終覺(jué)得既使是像我們這樣整天沉浸在中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)上的這些人，就是我們做用戶體驗(yàn)做得并不是非常好，更不要說(shuō)經(jīng)常只是在外圍來(lái)看中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)，他們可能真的是太國(guó)外思維，或者是“高富帥”，不夠“屌絲”，他們思維里面可能也會(huì)有一些欠缺這個(gè)，我覺(jué)得這個(gè)東西還是要稍微長(zhǎng)時(shí)間的沉浸才可以獲得的。當(dāng)然其實(shí)海外的設(shè)計(jì)公司、設(shè)計(jì)師也有非常令人尊重的方法以及設(shè)計(jì)能力，這些是毋庸置疑的，我覺(jué)得差距一定是在這些地方。而且中國(guó)的設(shè)計(jì)師、設(shè)計(jì)師團(tuán)隊(duì)一定要向他們學(xué)習(xí)這種東西，但是一定要靈活應(yīng)用。我跟蔡明聊過(guò)，我們也都算是在大公司里面經(jīng)歷過(guò)大設(shè)計(jì)的，我覺(jué)得成功的地方，或者正面的地方真的是可以使我們學(xué)到一些方法，還有他們的認(rèn)識(shí)，他們做創(chuàng)意的一些方法。但是稍微不那么成功的就是似乎還沒(méi)有一個(gè)很成功的、落地的案例，這個(gè)確實(shí)是個(gè)現(xiàn)實(shí)。

雷海波：在過(guò)去的十年從業(yè)經(jīng)歷，剛剛好見(jiàn)證了中國(guó)交互設(shè)計(jì)從無(wú)到有的整個(gè)過(guò)程，從您的角度來(lái)總結(jié)一下，中國(guó)用戶體驗(yàn)這個(gè)行業(yè)都經(jīng)歷了哪些變化？

唐沐：我算在金山的經(jīng)歷是12年，在騰訊10年。其實(shí)說(shuō)經(jīng)歷的話，我覺(jué)得過(guò)程里面還是發(fā)生過(guò)很多的事情，很難一下子舉出很多例子做這種代表性的，但是差別非常大，也許每一次去開(kāi)UPA年會(huì)也好，交互體驗(yàn)日也好，就類似這些會(huì)議，可能每一次都能感受到很大不一樣，最起碼從從業(yè)人員來(lái)講就有所變化。

我記得我第一次參加UPA，當(dāng)時(shí)人非常少，有200人，大家當(dāng)時(shí)講更多的是 “如果你被別人叫做美工你應(yīng)該怎么辦？”所以這個(gè)很有意思，我發(fā)現(xiàn)到現(xiàn)在大家還在討論這個(gè)問(wèn)題。但是，你也會(huì)看到輕舟已過(guò)萬(wàn)重山了，其實(shí)已經(jīng)是很不一樣了，當(dāng)然還有很多公司是處于起步階段，但是你也可以看到很多大公司它已經(jīng)渡過(guò)了這個(gè)階段了，已經(jīng)不再說(shuō)什么是交互設(shè)計(jì)，什么是體驗(yàn)設(shè)計(jì)，因?yàn)樗呀?jīng)是在不斷應(yīng)用了，然后人最開(kāi)始就那么幾個(gè)人，大家可能更多是從視覺(jué)、從工業(yè)設(shè)計(jì)朝交互設(shè)計(jì)上面做事情，轉(zhuǎn)型。這個(gè)是到目前為止我會(huì)發(fā)現(xiàn)很多很厲害的人都進(jìn)入到這個(gè)行業(yè)，包括很好的海外交易背景的一些海歸，還有一些在國(guó)內(nèi)，以前學(xué)心理學(xué)的，他們畢業(yè)之后從業(yè)其實(shí)可能很少進(jìn)入到像互聯(lián)網(wǎng)公司的行業(yè)里面，因?yàn)樗麄兛赡苷也坏揭恍┕餐c(diǎn)，最多就是轉(zhuǎn)去做HR了，但是各行各業(yè)的人其實(shí)都在朝著用戶體驗(yàn)這一塊來(lái)，這是人的方面。

另外一個(gè)是公司的方面，最早開(kāi)始我覺(jué)得不用懷疑，就是把這個(gè)概念提出來(lái)，以及關(guān)注這一塊的應(yīng)該就是IT公司，就是互聯(lián)網(wǎng)公司。到現(xiàn)在為止，所有的公司都是知道這個(gè)詞的，然后都設(shè)想自己的產(chǎn)品、自己的服務(wù)怎么樣在用戶體驗(yàn)上做得更好。這個(gè)以前不敢想的是房地產(chǎn)公司，我個(gè)人也有接觸過(guò)幾家，他們邀請(qǐng)我去講課，或者是邀請(qǐng)我去做一些事情，我覺(jué)得他們的思想已經(jīng)蠻超前了，而且很多地方真正存在用戶體驗(yàn)。比如說(shuō)房地產(chǎn)公司，他們的物業(yè)管理，他們蓋房子的分戶型的理念；比如說(shuō)裝修的事情，甚至提供裝修，甚至要提供一些用于中小企業(yè)使用的房地產(chǎn)，甚至是養(yǎng)老地產(chǎn)、旅游地產(chǎn)，這些里面都存在著大量的用戶體驗(yàn)設(shè)計(jì)。所以我覺(jué)得現(xiàn)在為互聯(lián)網(wǎng)、用戶體驗(yàn)從業(yè)者提供了一個(gè)很好的機(jī)會(huì)就是回到傳統(tǒng)行業(yè)。如果你能看準(zhǔn)，或者是可以在比較有影響力的位置的話，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其實(shí)能做的事情很多，你能很輕易地發(fā)現(xiàn)這個(gè)洪溝其實(shí)挺多，一塊是互聯(lián)網(wǎng)，另外一塊是用戶體驗(yàn)，我覺(jué)得在傳統(tǒng)行業(yè)里面也是可以做到非常大的差異化。

雷海波：最早開(kāi)始做用戶體驗(yàn)的是互聯(lián)網(wǎng)公司居多，后來(lái)是硬件廠商，數(shù)碼類的公司進(jìn)來(lái)了，然后最近這兩年是手機(jī)類的廠商紛紛建立用戶體驗(yàn)的團(tuán)隊(duì)，當(dāng)然他們可能還是先從視覺(jué)UI這個(gè)角度先切入的，最近我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)新的趨勢(shì)，就是軟硬件結(jié)合的可穿戴設(shè)備，特別是從手環(huán)開(kāi)始慢慢延伸到別的產(chǎn)品，比如說(shuō)前兩天盛大推的戒指，你覺(jué)得這里面有哪些趨勢(shì)是現(xiàn)在設(shè)計(jì)師可以把握的，或者是可以去適應(yīng)的新潮流？

唐沐：我覺(jué)得一定會(huì)給設(shè)計(jì)師帶來(lái)很多機(jī)會(huì)，但是也不能高興得太早。我感覺(jué)現(xiàn)在這個(gè)東西一下子就被所有人都看好的時(shí)候，可以冷靜下來(lái)思考一下，究竟會(huì)怎么樣。我簡(jiǎn)單講一下我的思考，舉幾個(gè)案例，一個(gè)是谷歌做的谷歌眼鏡，其實(shí)不可否認(rèn)，谷歌真的是太敢想了，太敢做了，他們資源有很多，他們會(huì)花很多時(shí)間、花很多資源去做這些前瞻性的產(chǎn)品。當(dāng)時(shí)覺(jué)得眼鏡這個(gè)東西太不可思議了，但是靜下心來(lái)想這個(gè)應(yīng)用工具的場(chǎng)景的時(shí)候我會(huì)發(fā)現(xiàn)它是有些缺陷的。我有一個(gè)簡(jiǎn)單的認(rèn)知，其實(shí)你很難說(shuō)服用戶，現(xiàn)在在身上存在的一些東西之外再增加一些東西，其實(shí)這些東西在他們?nèi)粘Ｉ町?dāng)中是很難去教會(huì)他們?nèi)ナ褂玫模矣X(jué)得未來(lái)人的身上只能是越來(lái)越少，不能越來(lái)越多，你很難去說(shuō)服一個(gè)人平時(shí)不戴眼鏡的人走在路上或者是把眼鏡戴上，或者你隨身帶一副眼睛，我覺(jué)得有點(diǎn)難說(shuō)服他，所以其實(shí)我會(huì)有一個(gè)預(yù)測(cè)，覺(jué)得谷歌眼睛的應(yīng)用場(chǎng)景可能比較有限，而且很難做到讓非常多的人都使用它。其實(shí)當(dāng)時(shí)從功能手機(jī)（Feature phone）到智能手機(jī)(Smart phone)，這個(gè)是非常聰明的核心，他把現(xiàn)有的，能夠讓人戴在身上的東西，變革成為跟以前不一樣，但是完全可以替代的東西，我覺(jué)得這種變革是非常順滑的，是非常合理的和絕對(duì)有道理的。

另外一個(gè)比如說(shuō)手表，我覺(jué)得手表也算合理，因?yàn)樗F(xiàn)在其實(shí)被很多人看好，我覺(jué)得它替代了之前一款普通的產(chǎn)品，達(dá)到了一塊智能手表的這樣一個(gè)定位，所以我是覺(jué)得也許手表也有機(jī)會(huì)，手環(huán)因?yàn)樗赡鼙容^輕，很多人會(huì)認(rèn)為戴這個(gè)東西比較時(shí)尚，也有人在戴，但是我是想除此之外有點(diǎn)難去說(shuō)服人在身上附加其他東西。比如講到所謂的智能內(nèi)褲，智能內(nèi)褲反而是有可能的，因?yàn)樗翘娲粫?huì)讓人多戴一點(diǎn)東西，多穿一些，可能更合理的也許是鞋，我覺(jué)得戴手環(huán)是心率、運(yùn)動(dòng)量、呼吸，如果鞋帶是一個(gè)簡(jiǎn)單的感應(yīng)器是不是也可以做到這里面，我覺(jué)得只要是顛覆性的改造、創(chuàng)新，機(jī)會(huì)可能都會(huì)大一點(diǎn)。這個(gè)是我講到的第一個(gè)案例，就是谷歌眼鏡的案例，我個(gè)人的一個(gè)判斷是說(shuō)，你很難說(shuō)服人們?cè)谏砩隙嗉右恍〇|西。

第二個(gè)小案例是叫做手勢(shì)操控的技術(shù)，現(xiàn)在看起來(lái)這個(gè)技術(shù)也是如火如荼，大家都覺(jué)得特別有意思，特別現(xiàn)代感，特別很超前、很科幻，電影上會(huì)看到很多的各種操作。我相信智能電視機(jī)的這種廠商他們會(huì)思考，說(shuō)我要不要去用這種手勢(shì)操作去控制電視機(jī)，但是真的從用戶使用的角度來(lái)看，你需要靜下心來(lái)想，我其實(shí)簡(jiǎn)單拿一個(gè)遙控器就可以按，但是我要上下?lián)u晃，各種累，何必正看著電視還要這樣晃動(dòng)，我覺(jué)得好累，雖然這個(gè)新技術(shù)已經(jīng)是出現(xiàn)了，那是否要使用這個(gè)新技術(shù)呢？這個(gè)新技術(shù)到底合不合理，我覺(jué)得這個(gè)是很值得去思考的，我覺(jué)得這兩個(gè)案例要稍微地唱一下反調(diào)，就是能夠讓大家適當(dāng)?shù)厝ダ潇o一下，去重新地想一想這些東西是不是符合人的預(yù)期，是不是符合人類未來(lái)發(fā)展趨勢(shì)的，是不是有可能你做到一些你覺(jué)得很酷，其實(shí)是反人類的一些設(shè)計(jì)。

雷海波：作為資深設(shè)計(jì)界的從業(yè)人士、管理者，能不能對(duì)年輕的設(shè)計(jì)師說(shuō)幾句話，認(rèn)為他們應(yīng)該注重哪幾點(diǎn)，應(yīng)該培養(yǎng)怎么樣的素質(zhì)？

唐沐：就別想太多，不要去想五年以后十年以后，你的團(tuán)隊(duì)會(huì)變成什么樣子。因?yàn)榄h(huán)境是隨時(shí)在變化的，就哪怕說(shuō)十年前，我有沒(méi)有想說(shuō)要把當(dāng)時(shí)的設(shè)計(jì)團(tuán)隊(duì)變成CDC這樣一個(gè)規(guī)模，這樣有影響力的團(tuán)隊(duì)，我坦白講我從來(lái)沒(méi)有想過(guò)這件事情，其實(shí)都是你不斷地在做手頭的事，然后致力于把它做到最好的時(shí)候，當(dāng)你做到那一步的時(shí)候，你會(huì)發(fā)現(xiàn)到那個(gè)點(diǎn)，然后很多連接線就會(huì)出現(xiàn)，你可以去做一個(gè)選擇，把自己連接到哪條線，然后又努力去做那個(gè)點(diǎn)又會(huì)出現(xiàn)很多連接線，我就想可能最大的一點(diǎn)就是這個(gè)，一定要踏踏實(shí)實(shí)地著眼于現(xiàn)在你手里面的事情，把它做到極致就好了，不用想太多，想太多會(huì)抑郁。

推薦人群

1、UX、體驗(yàn)設(shè)計(jì)、交互設(shè)計(jì)、產(chǎn)品設(shè)計(jì)新人

2、有一定工作經(jīng)歷的設(shè)計(jì)管理者

3、跨界、多領(lǐng)域的設(shè)計(jì)從業(yè)者

4、熱愛(ài)設(shè)計(jì)、互聯(lián)網(wǎng)的學(xué)生、老師及愛(ài)好者們